K8o; 7,50$ push or fold?!

    • Ogiiiii
      Ogiiiii
      Бронз
      Регистрация: 08.06.2010 Публикации: 222
      Poker Stars, $7.34 Buy-in (2,000/4,000 blinds, 400 ante) No Limit Hold'em Tournament, 6 Players
      Payouts: 300,200,119,80,65,50

      SB: 97,947 (24.5 bb)
      BB: 41,462 (10.4 bb)
      UTG: 33,671 (8.4 bb)
      MP: 7,512 (1.9 bb)
      CO: 52,842 (13.2 bb)
      Hero (BTN): 36,566 (9.1 bb)

      Preflop: (2,400) Hero is BTN with 8 K
      3 folds, Hero ?



      Това е ръка , от форума на 2+2 , която Alex Wice дава за пример , казвайки че това е категоричен фолд и е супер грешно да се пушва , но малко са реговите , които го разбират и по-голямата част от тях казват , че е категоричен пуш . Каква е математиката ако сб и бб колват с 14% рейндж и с какъв рейндж е правилно да пушнем.Благодаря предварително .
  • 4 отговора
    • independentBG
      independentBG
      Бронз
      Регистрация: 20.01.2011 Публикации: 394
      Грешно е защото на МП има играч с 2бб а това е маргинална ръка и е по-добре да се изчака от към ИСМ.
      За сметките:
      Блиндове 2к/4к и анте 400 = пот 8800
      Ще се опитам да направя опростена сметка защото не си дал колинг рейндж за овърпуш на ББ ако сб колне а и е малко сложно.
      К8о вс 14%(77+,A7s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KJo+,QJo) има 32.96екуйти.


      Като ако ни фолднат и двамата печелим 8.8к което е в 72%( 100-2х14%).->0.72х8.8=6.3к

      В 28% (бъдем калнати само от един).
      Пот от 8.8к + 36.5к(нашият стак)+ 33.5к(средено колко трябва да доплтят блиндовете-мързи ме да правя 2 сметки)=78.8к пот
      Ако бъдем калнатаи и спечелим.
      => печелим в 33% 78.8к-36.5=42.3 0.33х42.3=13.9к
      В 67% губим 36.5к 0.67х36.5=24.4к
      13.9-24.4=-10.5к губим средно когато бъдем калнати
      Калват ни в 28%-> 0.28х10.5к=-2.9к

      Т.е. профит като ни фолднат - загуба като ни калнат:
      6.3-2.9=3.4к средно печелим в дългосрочен план - което е почти 1ББ.

      Но наградните структури са 30% за 5 от колкото за 6 и е по-добре да се изчака да отпадне късяка.

      Аз бих фолднал.
    • chokata
      chokata
      Бронз
      Регистрация: 09.08.2009 Публикации: 3,062
      Тука цялата схема е че нямаш голямо ФЕ вс СБ и дори и ББ не ги отстраняваш от турнира,ако бяха и двамата с по 8-9ББ тогава си е 100% пуш,според мене де :)
    • Ogiiiii
      Ogiiiii
      Бронз
      Регистрация: 08.06.2010 Публикации: 222
      Мерси много ! Доста изчерпателно . Аз ги смятах по същия начин и ме притесняваше това , че сме около + 1 бб в лонг рън , а човека вика , че не било даже близко решението и си е фолд , но явно все пак е заради ICM и човека с 2 бб . Не бях много сигурен как е по - логично да сметна шанса да фолднат и 2-мата . Аз го смятах 0.86 x 0.86 = 74% , това не е ли по-логично . Дефакто шанса за фолд е 86% , но това трябва да се случи 2 пъти , или нещо генерално ми е грешна логиката ?
    • noob3r
      noob3r
      Платина
      Регистрация: 20.11.2009 Публикации: 7,767
      Здравейте,

      Мисля, че колегата independentBG е направил сметките правилно и е обяснил, защо това трябва да е фолд.

      Ако сме срещу един и знаем, че колва с 14%, то е ясно, че в 86% ще фолдва, но след като са двама става 2х14%, което като извадим от 100% прави 72%.

      Като цяло това според мен си е лесен фолд, ако сте на ФТ, или на балона. Ако обаче точно сте влезли в парите и сте далеко от ФТ, то тук не бих фолднал никога. Не мисля, че ИСМ е толкова важен преди да останате 15-18 човека в МТТ.

      Ако имаш каквито и да е въпроси, не се колебай да пишеш в тази тема, като натиснеш бутона "Помоли анализатора да погледне тази ръка отново!"

      Поздрави,
      Noob3R