Със стратегия към дълготраен успех в онлайн покера - регистрирай се безплатно!

Най-силните стратегии С правилната стратегия покерът става детска игра. Нашите автори ще те научат как става това стъпка по стъпка.

Най-умните глави Учи от и с успелите покер професионалисти в нашите тренировки на живо и във форума.

Безплатни пари за покер PokerStrategy.com не ти струва нищо. Освен това те очакват безплатни пари за покер.

Вече си член на PokerStrategy.com? Влез тук

СтратегияSit & Go

Четири стандартизирани таблици за етапа на пуш-или-фолд (push-or-fold)

Видео: Кликни тук

Въведение

В тази статия...

  • Пуш (Push) таблица - когато всички преди теб са фолднали
  • Рибаунд (Rebound) таблица - когато някой вече е в ръката

Пуш-или-фолд е може би най-сложният етап в един турнир. Кога да влезеш ол-ин и кога да фолднеш? Неизбежно е рано или късно да бъдеш принуден да погледнеш зад кулисите - в математиката на този етап: Independent Chip Model - ICM (Независим Модел на Чиповете - НМЧ). За да направи това по-лесно, нашият екип от софтуерни специалисти създаде програмата ICM-Trainer, която ще ти даде усещането за правилните решения.

Също така е очевидно, че се чувстваш леко неориентиран в толкова сложна материя като ICM. По-конкретни насоки биха били полезни. Ето защо, нашите SnG експерти, със съдействието на Флориан "Morgoth" Лангман (немският шампион за 2006 година), разработиха 4 таблици. Тези таблици ще ти помогнат да решиш искаш или не да влезеш ол-ин с дадена ръка.

На по-ниските лимити и особено като на начинаещ, тези класации ще ти дадат необходимата преднина пред стандартните опоненти. В дългосрочен план, те не могат да заместят изцяло научаването на ICM и теорията, която стои зад него.

Четирите класации разграничават четири ситуации:

  • Все още никой не е замесен в ръката. Ще използваш пуш таблицата.
  • Вече има играчи в ръката. Няма значение каква роля имат в нея. Сега ще използваш трите ни rebound-charts, които варират спрямо възможната ти позиция.

Тук може да откриеш класациите в .pdf формат, за да може да ги свалиш или принтираш:

Видео: SNG - Четири стандартизирани таблици за етапа на пуш-или-фолд
.
Watch Video

Може също да гледаш съдържанието на тази статия под формата на видеоматериал. Просто кликни върху картинката, за да стартираш видеото.

Ние все пак те съветваме да прочетеш и самата статия, за да си наистина сигурен, че си разбрал стратегията. Банката ти ще ти бъде благодарна.

 

 

Това не е цялата статия...

С безплатно членство в PokerStrategy.com получаваш безплатни пари за игра на покер и можеш да отключиш стотици стратегически статии като тази тук - разбира се, също и видео материали, тренировки на живо и стратегически форуми. Регистрирай се сега безплатно и си осигури достъп до всички предложения.

Регистрирай се сега

Коментари (20)

#1 theatre, 16.07.09 10:10

Здравейте, поредната много полезна статия!<br /> <br /> Имам един въпрос относно пуш-таблицата. Да приемем, че съм в ранна позиция. Имам останали 5ББ и държа KQs. Да речем, че всички след мен имат повече от 10ББ, пуш в тази ситуация грешен ли е? Аз отговарям на критерия за <8BB, но те - не. Е?

#2 energetical, 27.07.09 12:05

Пуш в тази ситуация според мен е правилен, защото ти гледаш колко е размера на твоя стак, а не този на опонентите ти. Стака на опонентите ти има значение, само ако е по-малък от твоя, т.к. тогава можеш да играеш срещу тях с по-слаби ръце - примерно ако имаш 20ББ, преди теб никой не е влязъл в ръката и всички след теб имат стак по-малък от 10ББ. Тогава използваш таблиците за пуш/фолд и играеш все едно, че ти си със стак от 10ББ, защото в случая в тази ръка не можеш да загубиш и да спечелиш повече от 10ББ.

#3 pastet89, 18.11.09 22:29

Да, демек ефективният стак е малкият стак ;)

#4 provoman, 14.07.10 13:55

Ефективния стак е най-големия стак останал след теб в позиция, но по малък от твоя - аз така го разбирам.<br /> <br />

#5 Krasimirr, 24.03.11 22:18

Тези таблици не струват на sng от 1$<br /> завършвах в първите 3-ма преди да ги пробвам след като реших да ги пробвам <br /> 10 поредни турнира не влязох в първите <br /> 3 не се лъжете да се занимавате с тях<br /> поне на ниските лимити не вършат работа<br /> !!!!!!!!

#6 rezni, 12.05.11 18:58

Пишеш необмислени неща. Можеш да влезеш в парите 1-2 пъти дори и с късмет. Подобна статистика можеш да правиш след като направиш значителен брой турнири. Малко от моя опит: преди да прочета всички статии с темата влизах в балона около 25% от игрите. Сравнително често печелих 1во място. Сега в нормален ден на SnG с ниски лимите влизам в парите 75% от игрите, като най-често взимам 1во място. Предполагам,че това се дължи на много по-слаби играчи( нечели допълнителни материали), които се елиминират лесно. Съшо така има дни когато от 10игри 8 печеля пурво място и 1на 2ро или подобни резултати, а на следващия едвам стигам до балона и отчитам загуба от деня. И 1 съвет от мен придържайте се към управлението на банката. Колкото и да ви съблазнява мисълта за лесни пари, тя може да ви заблуди. В пъвите дни след като почнах да играя седнах на маса с 30$. Другите бяха около 50-60$. С малко късмет увеличих анката си до 120$. Но след 2-3 дена и още няколко опита на такива маси почти загубих цялата си банка. Сега едвам " пълзя в калта". <br /> <br /> Много поздрави и късмет.

#7 PetChoveka, 03.06.11 10:21

Krasimirr тези таблици са разработени точно за тези лимити и са изключително успешни. Може би проблема да е в малкото количество изиграни турнири, което да не позволява да видиш истинската стойност на таблиците изразена в материални резултати. Ако успееш да играеш 100% спрямо тях на ниските лимити ще постигнеш успех.

#8 insomnia666, 25.09.11 19:19

Пуш с J9с от кътоф и бутон с 13 блинда.Няма да казвам,че това е самоубийство за мен :).Просто ще кажа ,че си е малко тъпичко да слагаме бутон и кътоф на едно.Ако се изправяме примерно срещу 10 % рейндж,шанса да ни отговорят ,когато пушваме от кътоф е с 50 % по-голям.Пуш с 66 с 13 блинда от междинна позиция.Е няма нищо..Екшън да има.Това си е лично мнение,разбира се. :)

#9 insomnia666, 25.09.11 19:35

Не ,наистина не мога да разбера как може да се изсипеш от MP1 с 13 блинда с 66.Зад теб има шест души.Какъв рейндж им задава?20 % ли?Вие да не играете с бавноразвиващи?Между другото, само за 888 съм съгласен ,че може да пушнеш с тази ръка от MP1.:)))

#10 darkonebg, 26.09.11 07:59

Здравей,<br /> <br /> Тези таблици са изработени като лесен заместител на ICM, който е математически най-оптималният вариант за игра със стак под 13 блинда. Както може би знаеш, ако намалиш диапазона им на кол, ще намалиш очаквания си дял, но за сметка на това ще получиш много повече вероятност за фолд, което е от особено голяма важност при стак от около 10ВВ (опонент с 10% диапазон на кол ще фолдва в 90% от случаите, тоест в 9 от 10 случая ще увеличаваш стака си с 1.5ВВ, което е около 10%. В 10-тия случай с ръка като J9s ще имаш към 35% шанс да се удвоиш).<br /> <br /> Все пак за 100% точност на +$EV пушовете си можеш да ползваш ICM: <br /> http://bg.pokerstrategy.com/software/7/<br /> <br /> Поздрави,<br /> Камен

#11 insomnia666, 26.09.11 19:38

Еми супер и аз така смятам.Само ,че тези 10 % от кътоф стават 30 % и като сметна наум ,това са 5 блинда,преди да ни "заковат" :)).С този очакван дял от 35 % не ми се рискува ,когато сме с 13 блинда.Ние рискуваме около 4 блинда,които губим заради очаквания дял.По принцип ,супер ,4 за 5,но какво печелим тогава?Да печелиш 5 ВВ,рискувайки 4, е минималното в SnG.Само,че така няма как да се възползваме от слабата игра на другите.С тази ръка не доминираме нищо от диапазона им за кол.Нито пък с 66 от MP1.:))) А и никой не ни плаща рейка,не може да вземаме решения "на ръба".<br /> Дотук бях с коментарите,на мен ми стана ясно ,че никой няма да се съгласи с мен,то и няма правото да го направи :))).

#12 darkonebg, 28.09.11 08:33

Здравей отново,<br /> <br /> Нека първо да изясним някои неща.<br /> <br /> 1. Ако имаше нещо грешно в стратегическите материали, аз щях да съм първият човек, който щеше да е несъгласен с него и да водя усилени дискусии с образователния отдел по промяната им във всички 19 езика. Това биха направили и всички мои колеги от тези 19 общности. Фактите са обаче, че точно тази статия е базирана на чиста математика, както и че е една от основните на SnG играчите - затова и е обърнато специално внимание, както в стратегическо отношение, така и в баланса между сложност и оптималност. Тя е една от тези, които са помогнали на много SnG играчи да изградят tight агресивна стратегия, добре адаптирана спрямо размера на блиндовете (следващите се фокусират и спрямо опонентите). Благодарение на нея немалко са успели да се изкачат до високите лимити.<br /> <br /> 2. За точността на статията - ако си поиграеш с ICM trainer, ще видиш че тук дори леко са затегнати диапазоните на пуш. Чисто математически от CO с 13ВВ това е: <br /> 22+,А3s, A9o+, K7s+, KJo+, Q8s, QJo, J8s+,T8s+, 98s. <br /> Причината за това е, че опонентите ни ще колват по-леко от оптималното математически. Ако самите ние станем твърде tight обаче, то ще пропуснем не само +EV, а и +$EV ситуация.<br /> <br /> 3. Представата ти за това какво рискуваме е леко грешна. Когато влезем ол-ин с 13 блинда срещу опонент с поне 13 блинда, ние рискуваме всичките 13, а не само тези в случаите, които ще губим.<br /> <br /> Поздрави,<br /> Камен<br /> Поздрави,<br /> Камен

#13 insomnia666, 28.09.11 15:03

За точка 3 ,знам колко блиндове рискуваме,обяснявам по-простичко ситуацията "риск-печалба".<br /> За точка 2.Искам просто да кажа,покера не е само математика,дори и онлайн покера.Има и много психология.Аз твърдя ,че този ход ,ако не е губещ,то определено не е печеливш.Според мен ,печеливш е единствено срещу много тайт играчи.Аз не съм тайт играч,повечето регове ,срещу които играя,най-вероятно са отбелязали стила ми на игра ,като "маниакален".Но аз бих фолднал J9s,защото мисля ,че този ход не ми дава предимство срещу слаби играчи,каквито са на ниските лимити.<br /> За точка 1,знам ,че целта не ви е да преподавате грешни стратегии,това би било абсурдно.Не мисля ,че мога да докажа нещо ,при условие ,че както каза, печелившите играчи от 19 общности мислят друго.Честно да ти кажа,не знам защо започнах тези дискусии,след като единствения начин да докажа нещо е на масите..

#14 darkonebg, 28.09.11 15:35

Здравей,<br /> <br /> Само чрез дискусии можем да достигнем до истината! :)<br /> <br /> Съгласен съм, че покерът не се състои само от математика, макар че тези моменти са почти на 100% математически. Ако те колват твърде loose, можеш да пушваш малко по-tight - като прехмахнеш подобни ръце за сметка на Ах ръцете си например.<br /> Ще помоля и PetChoveka да направи един филтър на резултатите си за подобни пушове, за да видим все пак и емпирично как стоят нещата :)<br /> <br /> Поздрави,<br /> Камен

#15 SVKasa, 30.09.11 11:32

Здравейте, всички тези таблици помагат много, но имам един въпрос отностно тяхното използване. Как изчислявам колко ББ са ми останали в случай че има Анте. <br /> <br /> 1. Вариянт: Моя Стак делено на 1 ББ.<br /> Пример: Стак 2000, Блиндове 100/200 - 2000:200=10<br /> 2. Вариянт: Моя Стак делено на 1 ББ + 1 Анте.<br /> Пример: Стак 2000,Блиндове 100/200 анте 25 -<br /> 2000:225=8,88<br /> <br /> Получават се разлики, които могат да играят роля за използването на таблиците. И могат да предизвикат грешки. Моля за пояснение :)

#16 darkonebg, 30.09.11 12:03

Здравей,<br /> <br /> Антетата със сигурност са допълнителна мотивация за по-loose пушове (наградата е по-голяма) и могат да променят ICM изчисленията. Както вече споменах обаче таблиците не са 100% точни и бих ти препоръчал за по-лесно да игнорираш антетата при изчислението (като все пак имаш едно наум и пушваш и с долната граница). За по-точни изчисления можете да ползвате ICM Trainer:<br /> http://bg.pokerstrategy.com/software/8/<br /> <br /> Поздрави,<br /> Камен

#17 keNts007, 05.10.11 12:25

Защо освен в първата таблица в останалите 3 няма примери с ръце от типа QJo/s J10s/o и етц.

#18 darkonebg, 05.10.11 12:48

Здравей,<br /> <br /> Причината за това е че последните 3 таблици са "Рибаунд" - тоест само когато има някой в ръката преди теб. Вероятността ти за фолд тогава се намалява значително, ако имаш такава изобщо. Тогава вече се налага да разчиташ само на очаквания си дял и е важно да си напред срещу диапазона на опонентите, което рядко ще се случва с тези ръце.<br /> <br /> Поздрави,<br /> Камен

#19 petrakis1122, 19.01.13 07:03

Здравейте.Изкам да попитам тази таблица важи ли примерно ако съм голям или среден стак от порядака на 25 блинда и нагоре в случаите когато преди мен сички са фолд а пред мен има играч с стак равен на блиндовете за пуш спрямо рацете описани в таблицата?

#20 iulian220, 20.03.13 12:06

Здравейте.Искам да попитам нещо което ми се случва мн често на наи ниските лимити в покерстарс когато доиде етапа на пуш или фолд и е пълно с играчи които лиимп-ват(примерно блиндда е вече 200,300).Въпроса ми е коя таблица гледаме тогава.И още нещо когато съм на голям блинд и гледам рибаунд таблицата трябва ли да си броя блинда които съм вкарал когато си смятам стака(колко блина имам).